quante volte abbiamo scritto che i cani grossi non devono stare con i bambini piccoli ? tante , io per primo o sempre criticato chi lo faceva morale della favola

un altro bambino di 2 anni e morto non a causa del morso del cane che in questo caso e un ROTTAILER , MA PER LA NEGLIGENZA DEL NONNO E DEL PADRE , ORA COSA SUCEDE il cane verra sopresso , la RAZZA PENALIZATA ma quello che dico io al VETTORE cioe quello che a dato la possibilita che sucedesse non gli si fa NULLA?
PER COLPA LORO E IO LI PORGO LE MIE PIU SINCERE CONDOGLIANZE ADESSO LA QUESTIONE SICUREZZA SARA ANCORA PIU PENALIZATA

ma ci vogliamo mettere in testa che un CANE E UN CANE e se e possibile non bisogna lasciarlo libero vicino a un bebe di 2 anni ?

ma perche bisogna sempre che chi si comporta regolamente e con cautela e meno menefreghismo deve SEMPRE PAGARE PER COLPA DI QUALCUNALTRO ?

LO SO LO SO LO SO VOI AVETE VISSUTO SEMPRE CON DEI CANI ECC ECC ECC

LA VERITA E CHE SIETE STATI FORTUNATI ,QUINDI INCOMINCIAMO A PENALIZARE CHI DA LA POSSIBILITA A FAR SI CHE SUCCEDONO QUESTE COSE , PERCHE NON E discrazia MA E omicidio volontario per i mie gusti .

per i cani pazienza ma almeno salviamo delle vite umane

In questi casi è difficile trovare qualcuno a cui attribuire la piena colpa dell'accaduto. Genitori poco cauti? Allevatori superficiali al momento della cessione del cucciolo? Razze eccessivamente temperate per determinati contesti? Di chi è la responsabilità in questi casi?

Sta di fatto comunque, che gli incidenti domestici, e non, avvengono continuamente purtroppo...e non riguardano soltanto i cani. Bambini che cadono giù dal balcone, sanità che lascia a desiderare, raptus di follia...e non mi pare che questo tipo di avvenimenti sia più raro delle aggressioni canine. Gli incidenti capitano, e capitano spesso; quindi prima di puntare il dito contro qualcuno, io personalmente rifletterei un pò. E' probabile che tutta una serie di fattori concomitanti, specie nella società di oggi, favorisca i disagi e i tristi fatti di cronaca che leggiamo tutti i giorni.

Però, e mi ripeto (vedi altri miei post), alla base di tutto io credo che ci sia una cattiva gestione da parte della politica (il che va ad influenzare negativamente anche la qualità dell'informazione). In questi anni sono state proposte, ma anche adottate, misure di prevenzione piuttosto drastiche che a quanto pare non si sono dimostrate soluzioni valide, ed è stato trascurato totalmente l'aspetto educativo. In altre parole, la situazione attuale si può riassumere così:

1) Se non sei un delinquente o un psicopatico, vai pure ad acquistare il tuo cucciolo di Rottweiler;
2) Per l'acquisto, puoi rivolgerti a chi cavolo vuoi tu... allevatori, negozianti, privati, canari...non fa alcuna differenza! Anzi, è consigliabile rivolgersi al canile della propria città, dove sicuramente troverai tanti Rottweiler in cerca di casa, anche di età adulta... non importa se sei alla prima esperienza e se al canile non ci sarà nessuno davvero capace di seguirti per un corretto approccio con il nuovo cane;
3) Fregatene altamente del pedigree...anzi, è quasi preferibile un cane senza pedigree visto che le attività della cinofilia ufficiale potrebbero essere speculative. La questione sulle linee di sangue, sui riproduttori selezionati ecc, sono tutte leggende inventate dagli allevatori per ingrossare il gruzzoletto.
4) Se non lo tieni alla catena 24h su 24, non ci sono problemi! Puoi fare ciò che vuoi con il tuo cane e gestirlo come meglio ti pare... Puoi tenerlo in campagna e ogni tanto portarlo a spasso per liberarlo nei parchi predisposti alle passeggiate con i cani; puoi isolarlo per 3 anni e poi decidere di portarlo a casa per la gioia dei tuoi bambini ecc. Insomma hai carta bianca.
5) Se il cane mostra segni di aggressività, è preferibile sottoporlo ad un controllo veterinario... sempre che tu ne abbia voglia. Potresti rivolgerti anche a degli specialisti, come addestratori, educatori e comportamentalisti, ma noi ti suggeriamo il veterinario perchè ha la laurea. Se c'è la conferma che il cane è aggressivo, allora devi fare un corso e se lo passi, puoi andare tranquillo! Il cane torna a casa e tutto si risolve. Comunque, sta a te decidere se è il caso di preoccuparsi... a meno che non arrivi una denuncia da parte di terzi.
6) Devi farti l'assicurazione e pagare un mare di soldi per tutelare la gente da eventuali morsi del tuo cane, utilizzare la museruola e passeggiare col cane solo in luoghi particolari. Scordati mezzi pubblici di trasporto o luoghi pubblici. Non possiamo tutelarti in nessun modo come proprietario...anche se tu sei una delle poche persone civili in mezzo a tanti fuorilegge.
7) Se il cane morde, a prescindere dall'assicurazione, è probabile che venga soppresso.
8 ) Se il cane morde, perchè non è stato socializzato e ha vissuto gran parte della sua vita come una cavia da laboratorio, non allarmarti... nella gran parte dei casi tu la passi liscia, dato che la responsabilità verra attribuita totalmente al cane.
9) Se ti va di far riprodurre il tuo cane per qualsiasi motivo, fa pure! Non importa stabilire quali sono i rischi a cui andranno incontro i cuccioli, il carattere dei genitori, le misure precauzionali, il sovraffollamento nei canili ecc ecc.
10) Le uniche verità assolute le trovi sui TG, quindi evita di affidarti a gente che si proclama esperta in fatto di cani... Quelli pensano a fare business!

Ecco, questo è il riassunto di cosa ci passa la (dis-) informazione mediatica. Nessuno si preoccupa di spiegare alla gente che un morso nasconde tutta una storia dietro o che il cane che aggredisce la persona, spesso non lo fa perchè è un "cazzuto cane da guardia da prendere in considerazione per la propria villa" oppure un "cane killer frutto di esperimenti di laboratorio da parte di scienziati pazzi", ma perchè è insicuro, non equilibrato, non educato o educato male.

Lo stato dovrebbe preoccuparsi di fornire dei programmi educativi che consentano di apprendere almeno le basi dell'approccio corretto con un cane, e dovrebbe stabilire regole meno drastiche ma meglio applicabili e definitivamente risolutive. Dovrebbe tutelare gli allevatori, per esempio limitando o annientando il commercio dei cuccioli in negozio e indirizzando la gente ad una scelta sensata. Dovrebbe garantire al neofita un'assistenza adeguata (6 mesi di obbedienza gratuita ad esempio, secondo me fanno più di mille leggi strampalate) e dovrebbe trovare il modo di monitorare i proprietari alla loro prima esperienza con razze particolari, anche collaborando a stretto contatto con gli allevatori riconosciuti. Potrebbe premiare gli allevatori più seri con dei bonus anche simbolici, per esempio nel caso in cui questi siano stati capaci di aver sottoposto più del 50% dei cuccioli venduti in un anno a degli appositi test comportamentali con esito positivo, ecc ecc. ecc...

Ecco...questo significa muoversi per risolvere ciò che non va.

Cosa che trovo davvero intelligente e molto funzionale, e concludo, è una "proposta" scritta da Manuel nell'articolo "Il randagismo che sfocia in aggressività: spunti di riflessione":

"..... Ad esempio, a scuola i nostri figli studiano l’educazione stradale e viene insegnato loro a 7-8 anni come comportarsi in bicicletta o come attraversare correttamente la strada.
Ma i cani? Quante scuole danno spazio all’educazione cinofila? Perché non approfittare dell’attività scolastica per insegnare ai bambini i “segnali di calma” e “come approcciare correttamente un cane”?"

Quoto in totale la riflessione di Nicola e ringrazio per la citazione che sembra verrà presto proposta dall' Onorevole Martini come standard per tutte le scuole italiane .... sarà da vedere se passerà e se la politica e la scarsa collaborazione fra le varie figure cinofile italiane sapranno trovare un accordo in merito.

Manuel

Anche io quoto totalmente l'intervento di Nicola.

Il semplice fatto che avvenga qualche incidente non significa che i bambini non possano vivere con i cani. Se no dovremmo evitare di portarli in auto, di farli avvicinare all'acqua o alle piscine (gli incidenti nelle piscine sono moltissimi), di farli vivere in case con il balcone e magari anche di passeggiare per strada con la mamma perché magari finisce che qualcuno gli spara o li investe con l'auto ...

Come per qualunque cosa, anche per vivere in modo adeguato il rapporto con i cani è necessario conoscerli e far si che i cani abbiano la possibilità di crescere in modo sano ed equilibrato. E allo stesso tempo è necessario che i genitori ed i bambini siano educati al rapporto e al rispetto. Per il resto crescere con un cane dà ai bambini delle esperienze che faranno di loro degli adulti migliori, se avessi un figlio non vorrei mai togliergli questa opportunità.

io purtroppo continuero a vederla a modo mio UN BAMBINO DI DUE ANNI MESSO VICINO A UN MOLOSSO E UN CRIMINE PUNTO , POI VOI GIUSTAMENTE LA VEDETE A VOSTRO MODO LA GESTITE A VOSTRO MODO E RIFLETETE A VOSTRO MODO .
UNA PIETRA SE LA LANCI NON TORNA INDIETRO
UNA PAROLA DETTA NON SI PUO CANCELLARE
UN BIMBO MORTO E MORTO E NON PUO RESCUIISCITARE

SI LO SO CHE GLI INCIDENTI CAPITANO , MA IO DAREI DEL CARCERE A VITA A CHI FA SI CHE QUESTI INCIDENTI CAPITANO

Certo, è ovvio che i genitori hanno una certa responsabilità, ma non si può certo parlare di crimine. Se colpa c'è stata, sicuramente non è quella di aver lasciato il cane insieme al bambino, ma di non essersi documentati a fondo sulla razza, sul comportamento canino, sulla gestione del rapporto bambino-cane ecc. Per questa ragione, io ribadisco che il carico di responsabilità non deve essere addossato soltanto ai genitori, ma anche a chi dovrebbe guidare la persona alla prima esperienza con un cane, di qualsiasi razza. Insomma, se io farmacista vendo una medicina che può essere letale per i bambini, i genitori hanno ovviamente il dovere di leggere il foglietto illustrativo, ma anch'io ho il dovere di vendere la medicina solo dietro ricetta del medico curante e quest'ultimo a sua volta ha il dovere di prescrivere tale medicina solo in determinate situazioni. Così se io allevatore vendo un Rottweiler ad una famiglia con bambini e me ne frego altamente di come gestirà il cucciolo, oppure non ci capisco nulla di allevamento e sforno soggetti squilibrati per far soldi, senza un briciolo di etica professionale, la colpa sarà anche mia. Allo stesso modo, lo stato che non si cura minimamente di prevenire, ma solo di punire punire e ancora punire, dovrebbe assumersi anch'esso le sue responsabilità: se metti un segnale di stop per strada ma non mi fornisci i mezzi per apprendere la segnaletica stradale, io a quello stop non mi fermo...puoi anche multarmi, ma io continuerò a non capire perchè sono stato punito.

Poi è chiaro che ognuno ha le sue idee, però mi sembra eccessivo accanirsi in questo modo contro i genitori.


Eppure... razze come Rottweiler e Amstaff vengono ampiamente utilizzate in pet therapy anche in situazioni in cui sono coinvolti bimbi problematici. Quindi, qui non si tratta di razza (anche uno Yorkshire può fare seriamente male ad un neonato), ma di saper gestire il proprio cane.

A parte tutto comunque, ho sempre una certa difficoltà a discutere su fatti di questo genere. Si tratta di situazioni davvero troppo delicate e francamente non so fino a che punto sia corretto puntualizzare su un caso in particolare. Qui possiamo anche sputare tutte le sentenze che ci pare, polemizzare su i se e sui ma, ma dall'altra parte c'è gente che sta vivendo il peggior incubo della propria vita. Non credo proprio che il carcere a vita sarebbe una punizione più grande di quella che hanno già subito queste persone, alle quali auguro di ritrovare la serenità un giorno. Ovviamente questo non vuole essere un ammonimento nei tuoi confronti Riccardo: come sai, abbiamo già discusso situazioni simili, quindi sarebbe stupido da parte mia (o di chiunque altro) colpevolizzare qualcuno a questo punto. Ho semplicemente espresso il mio punto di vista.

PS: Riccà, perfavore, scrivi minuscolo altrimenti ti combino in questo modo: . A parte gli scherzi, scrivere tutto in maiuscolo equivale ad urlare quindi...SCRIVI MINUSCOLO!

Ciao ragazzi! Bè provo un pò d'impaccio nel ripresentarmi di tanto in tanto sul forum; il lavoro, la famiglia, mi prendono tempo come è giusto che sia.
Sulla questione del Rott. che ha ucciso quel bambino a Foggia, quoto a pieno Nicola, con il quale ci siamo già trovati daccordo in altre situazioni. Credo che la soluzione del problema sia proprio la scuola . L'ho già scritto da qualche parte, non ricordo se in questo o qualche altro forum. Se qualche anno fà, insieme all'educazione civica mi avessero insegnato anche cultura cinofila, probabilmente ora anche le mie figlie avrebbero un'altra educazione cinofila. E' solo questione di cultura. L'apprendimento di un bambino comincia dalla scuola elementare. E' in quel contesto che si costruiscono le basi affinchè un bambino possa essere bravo in futuro in matematica, italiano, ecc.
Credo che qulacosa stia cambiando. credo che il Sottosegretario Martini, si stia muovendo bene. E' solo l'inizio; ma c'è da fare ancora molto.
....menomale che esiste Cinomania.
Ciao Nicola.

purtroppo la scuola italiana ha molte lacune e tra queste sicuramente l'insegnamento della cultura cinofila, ma a mio parere manca in molti futuri propritari di un cucciolo la consapevolezza che questo sia un essere vivente con necessità ben precise, che richiede un impegno costante per almeno una decina d'anni.
quanti di noi, prima di adottare il loro cane, si sono informati sulla razza, sulle peculiarità caratteriari della stessa, e quanti hanno contattato uno o più allevatori per conoscere il più possibile sulle future esigenze della razza da noi scelta?
purtroppo credo che in pochi abbiano alzato la mano :)...e se noi non siamo all'altezza di saper gestire un rapporto con una creatura meravigliosa come il cane, come possiamo insegnarlo ai nostri figli?

Elanor, hai ragione...ma da qualche parte bisogna pur cominciare...alle volte sono proprio i bambini che, imparando cose nuove a scuola, insegnano ai genitori...
pensa a quante cose sanno fare oggi i nostri figli...cose che noi non conosciamo neppure...
Credo che la scuola sia un buon punto di partenza, certo anche la famiglia è importante...

carissimo nicolaaaaaaaaaaaaaaaa
e vero ognuno di noi a i suoi parametri e le sue visioni , se ne puo parlare ma non e detto che con questo quello che dice uno o laltro sia d oblico .
io rimango delle mie idee giuste o sbagliate , NON E CHE ANNO SBAGLIATO A LASCIARE IL CANE COL BAMBINO ,
MA ANNO SBAGLIATO A LASCIARE IL BAMBINO COL CANE SEMBRA UNA ERESIA MA SE CI RIFLETTI VEDRAI CHE POI NON HO TUTTI I TORTI , TANTO PER FARTI CAPIRE COME LA VEDO IO UN GIORNO MI CHIAMA UN RAGAZZO E MI DICE CHE vuole vedere i cani bene io dico vedi che oggi ne vendo uno ? se presentato con moglie e neonato , poi pretendeva di entrare nel recinto dei cani lui moglie e figlio , io li o detto che non era possibile e lui ma detto ma che faccio lasciavo il bimbo in casa? no questo no ma se al telefono me l avevi detto io avrei detto subito di no .
morale della favola o perso una vendita ma di sicuro non ho voluto rischiare perche non sucede mai nulla ma quando sucede non si torna piu indietro